【ダム放流“知らなかった”】愛媛県 肱川氾濫の真相は 消防団員さえ知らず★2

1 :記憶たどり。 ★:2018/07/21(土) 15:08:02.16 ID:CAP_USER9.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180720/k10011542011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_039

ダム放流“知らなかった” 肱川氾濫の真相は
2018年7月20日 20時23分豪雨 検証

愛媛県を流れる肱川。今月7日、西日本豪雨で氾濫、逃げ遅れや土砂崩れなどで流域の住民9人が犠牲になり、3400棟を超える住宅が浸水しました。川の上流にある2つのダムでは、貯水量がいっぱいになり、流れ込んできた水をそのまま放流する緊急の措置がとられ、過去にない量の水が放流されました。しかし、急激な増水を引き起こした“ダム放流”の情報は、住民に十分に伝わっていませんでした。

ダムの放流 急激な増水

7月7日の早朝、肱川の流域で何が起きていたのか。ネットに、生々しい声が残されていました。

「肱川氾濫 野村やばい 生まれてはじめてめちゃめちゃ怖い どうか誰も怪我しませんように」

「やばいよ 肱川氾濫したら大洲終わるよ どうしようもないじゃんもう」

「肱川氾濫したらうちらんとこ孤立するんじゃね?」

「川が溢れ水没しています」

いずれも7日の午前7時から8時ごろにかけてのツイッターの投稿です。

このころ、上流の野村ダムと鹿野川ダムでは、相次いで貯水量がいっぱいになり、流れ込んできた水をそのまま放流する緊急の措置(異常洪水時防災操作)がとられていました。
 
(野村ダム:午前6時20分 鹿野川ダム:午前7時35分)

下流の肱川は、急激に増水して氾濫、流域の大洲市と西予市では、逃げ遅れや土砂崩れなどで9人が犠牲になり、3400棟を超える住宅に浸水の被害が出ました。

ダム放流「知らなかった」の声相次ぐ

ダム放流の情報は、住民に適切に伝わっていたのか。「知らなかった」と言う住民の声が相次いでいます。

鹿野川ダムの1キロほど下流、大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む和氣武士さん(77)と仁恵さん(73)の夫婦。午前8時半ごろ、2人がいた自宅の1階に水が一気に入り込んで来ました。

「水が入ってくるまで何もわからなかった。放流を知らせるサイレンは鳴っていなかったと思うし、鳴っていたとしても気づかなかった」(武士さん)

自宅は1階部分がほぼ水没。武士さんは、2階から裏山に、間一髪、難を逃れたということです。武士さんは、「もっと早く知っていれば、避難することもできた」と話します。

同じ地区に住む橋本福矩さん(77)が危険な状況に気づいたのは午前8時すぎ。ダム放流の緊急措置からすでに30分以上たっていました。

「避難した方がいい」、知人から電話を受け、外を見ると、氾濫した川から水が自宅に向かって津波のように押し寄せてきていたため、あわてて2階に逃げました。

「電話をもらっても『うそだろ』と思いました。近所の人でダムを放流するということを聞いた人は誰1人いないと思う。今回は天災ではなく人災だと思っている」

消防団員は泳いで逃げた

救出活動に当たる消防団員にも、ダムの放流の情報は届いていませんでした。

「これだけの雨が降っていたので放流はあるだろうという認識ではいましたが、ここまでの量の放流をするとは思わなかったし、アナウンスはなかったと思います」
(リンク先に続きあり)

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532118758/
2018/07/21(土) 05:32:38.84

267 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 17:52:13.75 ID:sZH0Tdbg0.net

ダム下流に住んでいて知らなかったはないんじゃないのか?
知ろうとしなかっただけなんじゃ?

369 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:43:38.95 ID:2vKfVREz0.net

>>275
放流あるな、じゃなくて、放流はずっとしていた。
その量が突然、ものすごい量に増えた。
その連絡がされていなかった。
みるみる水位が上昇した。
犠牲者が出たが、むしろあれだけですんだのは奇跡的だったと思う。

253 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 17:44:48.46 ID:jKLGZWj80.net

市内放送整備されてないの??
東北民だけど、
電柱バッテリーが持つ限り、津波警報がうるさかったぞ。

382 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:47:47.06 ID:h4sCHe1U0.net

>>3
まさに

35 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 15:26:26.63 ID:22wrYzep0.net

>>1
放流せずにダムが決壊したらこれ以上の大水害になる。
避難勧告が出た時点で避難しないのはおかしい。
災害規模の集中豪雨の発表、ダムのある街に住んでいて放流のことを知らないわけが無い。
今までも大雨のたびにダムの放流は行われていた。
大水害は大規模自然災害だと認めよう。
晴れて何も無い日に人災が起きたわけではない。
大多数が自然災害だと認知していたはずだ。

487 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 19:38:49.66 ID:Vm8OBG0o0.net

自治体の対応が悪すぎるのな

292 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:06:41.16 ID:BlhfJj+A0.net

ダムは避難時間を稼ぐ手段に過ぎない、防災教育を徹底しとけばよかった。
教訓だと思う。

肱川流域は川の中に街があるから、高層化して未然に防ぐようにした方がいいと
思う。ダムを増設しても気象変化に対応できないと思う。

309 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:14:50.69 ID:k1rVNoZz0.net

ダムの管理事務所からダム放流の連絡がなかったって話はどの自治体からも出てない
自治体内部の連絡不備だよ

274 :sage:2018/07/21(土) 17:56:06.79 ID:r0XS1xpF0.net

>>260
http://www.skr.mlit.go.jp/yamatosa/kisya/pdf/180707.pdf

Press Release出してるけどこれじゃ不足?
これをどの報道機関が伝えたかは知らないが、伝わってないと
なると、報道機関の責任はどう考える?

396 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:51:13.23 ID:YGX8AAlw0.net

こんな大変な時でさえcmに入ると
災害の情報を画面から消すマスコミ

119 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 16:18:36.68 ID:4iY25kXh0.net

>>115
多くの人が避難勧告や避難指示で動いたから愛媛は真備の1/10の死者で済んだんだろ。
自己責任だけでは片づけれない。

293 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:06:52.31 ID:e+2refDY0.net

>>284
内水氾濫、越流、破堤箇所の想定及びそれに伴う水没予測を事前にするのは無理だな

185 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 16:52:43.66 ID:5Kl4adzu0.net

>>181
> ダム放流すれば小田川はほぼ確実に氾濫する。

放流量によるわw
ダメだコイツ・・

174 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 16:48:19.98 ID:CMUAUTuk0.net

>>158
あれ?鹿野川ダムが流入分全部出し始めたのって、朝からじゃなかった?

それとも洪水時の放流全般を非難してる?

322 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:21:48.48 ID:xSVJsGFn0.net

めんどくさいからさっさと裁判しろ。
どっかの国の奴みたいだなおい

377 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:46:55.35 ID:e+2refDY0.net

>>367
河川の氾濫の危険性に応じて自治体が避難勧告する仕組み

84 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 15:56:34.61 ID:4iY25kXh0.net

>>78
愛媛は真備に比べると被害者は1/10ぐらいだ。
真備は逃げ遅れた人が2000人もいた。

愛媛の方が真備よりは周知は間違いなくできていた。
しかし、もっと確実に周知すれば守れる命は有ったかもしれない。

249 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 17:43:12.85 ID:4iY25kXh0.net

>>247
ぱよちんって何だよ。
それ言えば黙って有利になるとでも思ってんの?

まともに反論しなよ。

356 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:37:04.23 ID:4iY25kXh0.net

>>349
安倍は二日酔いがまだ抜けてなかったのかな?

北からミサイル飛んできた時なんて安倍は官邸に待機していて
数分でテレビに出てきてNHKは警報鳴らしまくって国民が不安になってたぞ。

今回もそれぐらいすれば地域住民も不安になってもっと早く逃げ出せたかもな。

215 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 17:20:01.78 ID:TP7pjspi0.net

>>185
ここは愛媛のダムのスレだから、横ではあるんだが・・・
真備町の小田川は、高梁川がダムを全量放流するほどの雨が降った場合、水位差で
越流が起きて(高梁川の水が小田川に流れ込む)小田川の水位が上がって氾濫するのは想定されていた。
だから、ダムの放流を決めた時に倉敷市に伝えて、倉敷市は市民にそれを伝えた上で
避難を呼びかけるべきだった。

愛媛の場合は、野村ダムの直下の野村地区(西予市)は570戸が床上浸水しながらも、ほとんどの
人が避難の呼びかけに応じて避難し、生きている。
大洲市の場合は、避難させていないっぽいな。
広範囲に浸水したのは、街の中心から遠い低地部分らしいが。
ややこしいが、こっちにも小田川があるw
ダムの下流で合流する小田川流域も上流で同時に豪雨だった。
堤防が整備されていたから、町の中心部は無事だったが、下流側は別の川の合流点あたりで
氾濫している。

501 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 19:52:50.45 ID:dQZRstuH0.net

>>497
>ダム管理者がサイレンで放流を警告する相手は住人に対してではなく河川区域に居る人や河川区域に入ろうとしている人に対してです

両方へだ、馬鹿

後者への例をいくらだそうが前者への例

>>1
>「水が入ってくるまで何もわからなかった。放流を知らせるサイレンは鳴っていなかったと思うし、鳴っていたとしても気づかなかった」(武士さん)

の否定になんねーよ、馬鹿

139 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 16:31:36.89 ID:hnzJ4+YJ0.net

この手の知らない聞いてないを額面通りは受け止められんわ

340 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:30:14.49 ID:4iY25kXh0.net

>>329
あなた、最大に水没した時とかもう手遅れだろうが。
>>1 で7時〜8時のツイッターで氾濫している内容がツイートされてるのに、
その時点で逃げていないと間に合わない。

189 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 16:54:16.07 ID:dQZRstuH0.net

>>156
自治体は避難勧告や避難指示を出す役割で、ダム放流を知らせる義務は国交省にある

16 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 15:15:19.09 ID:BOllv9m10.net

避難する時間もないのに予告されるより、予告なしにいきなり死ぬ方が
楽だろ

319 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:18:40.07 ID:lb7IVeQ70.net

>>289
災害時の報道機関は基本的に役所の情報がソースだから
自治体が発表していないなら伝えようがないから
自治体がその場で待てって判断をしている時に
報道機関がさっさと避難しろなんて勝手に報道したら駄目だしな

247 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 17:42:04.80 ID:elJ1vNWX0.net

>>241
おまえ難癖つけてるだけじゃん
ID真っ赤にして
ぱよちんってなんでこうなんだろ

204 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 17:10:21.42 ID:ep1hCEdn0.net

自分で判断しなきゃ

51 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 15:37:21.29 ID:i+65uUk20.net

板を参考にしたSFです。

シマ 「あ〜あ、小鯛、波動砲撃っちゃった。。。 あのミカン星こわれたやん」
小鯛 「これでいいんだよ。 宇宙デブリから大勢の星を救ったんだよ。」
    「我々が発射しなくても、どっちみち宇宙デブリで破壊されるのさ。」
    「そうですよね? 官庁?いや、艦長。」
艦長 「そうだ、これでいい。だって、FAXしたんだから。」
    「逃げないほうが悪い、寝てるやつの気が知れない、雨戸するほうが・・・」
    「小鯛、沈静化にジャコテンタイガーを発射しろ。」
小鯛 「はい、ジャコテンタイガー発射、、目標5CHDUMBBS」
    「擁護バリアー全方位発射ー。 侮辱ミサイルも全弾撃ちつくせー」
    「艦長、他は。」
艦長 「劇団を手配した。 なんちゃって調査団がデブリ被害と波動砲発射の
     正当性を台本どおりに・・・」
    「小鯛、それより今週のジャンプはまだ届かんのか?」
小鯛 「・・・・・」(え、道路壊しちゃったし無理じゃね?。。。)

♪さらば〜

261 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 17:49:14.17 ID:4iY25kXh0.net

>>254
自演?
あなた、全く反論も無く口汚く書き込んでるだけじゃないか・

どれが自演なんだ?
私にも口汚いレスつけたからレス付け返したんだよ。
単なるレス乞食みたいだから、後はNGにしとくわ。

反論があれば理論的にどうぞ、レス乞食君。

522 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 20:12:33.68 ID:4dPRT02/0.net

だからおまえら1回放流中のダムの流域行ってみなって
初めて聞いたらびびるくらいのサイレンが鳴りっぱなしだからさ

住人はそれに慣れてるの
ダムはさ、台風が来たらほぼ必ず、数日雨が続いたくらいで放流すんのよ

おまえらはマスゴミが切り取った住人の愚痴に踊らされてるだけなんだって

133 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 16:28:30.05 ID:bXz5oDG+0.net

>>1
知らせる義務になってたかどうかだ。
でなければミスリード

300 :sage:2018/07/21(土) 18:10:28.76 ID:r0XS1xpF0.net

>>284
その通りだと思う。

で、ダムの管理事務所が出してるPress Releaseは、

「野川ダムおよび野村ダムの管理開始以降、最大規模の降雨になっています。
○ダムに流入してくる水がダムの容量に対して満水になったため、ダムに入っ
てくる水量と同量の水を下流に流す操作をする予定です。
○河川の水位が今後さらに上昇するため注意が必要です。 」

という内容。
で、この時点で下流域は氾濫危険水位越えてるので、十分な警告の内容と言える
んじゃないかな?

あとはこの内容をどう自治体や報道機関が伝えるか。

244 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 17:41:04.39 ID:pmdiZdxD0.net

安倍総理をチクるような知事を恨むんだなw

67 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 15:48:44.47 ID:eFgTzHcV0.net

豪雨の時の川の音を聞いた事がないっていう人って多そうだな

347 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:33:38.36 ID:dQZRstuH0.net

>>334
>サイレンで放流を警告する相手は住人ではない

>>1
>「水が入ってくるまで何もわからなかった。放流を知らせるサイレンは鳴っていなかったと思うし、鳴っていたとしても気づかなかった」(武士さん)

と、現に住人に放流を知らせるサイレンがあるのに、お前馬鹿だな

17 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 15:15:35.58 ID:1CEWFAwf0.net

>>13
全然違う上に、後々まですぐ洪水になるんだが

445 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 19:14:06.42 ID:2vKfVREz0.net

>>437
放流すると思わなかったんじゃなくて、放流量が極端に増えることを知らされていなかった。
知らされていたらもっと早くに対処するわ。

476 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 19:32:18.78 ID:iSMmTlk80.net

>>459
治水は大事で最後の砦としてのダムも大事。
最後の砦が破られた以上、どうしようもなかった。

これを防ぐためには、普段からの周辺の治水事業が大事。
両輪で回すべきものが、片方に頼ってうまくいかなかったのを見て、
無駄と判断するのは意味がない。

言葉遊びしたいだけなら好きにしてりゃあいいけど。

520 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 20:11:49.63 ID:qgrkuAIP0.net

ダムの放流により大災害が小災害で済んだんだろ?

四の五の言わずに、浸水した家屋の保障と死亡者に対する保障を行えよ。
今後において、ダムの放流での損害の指針を作れ。

また、ダムの維持管理費に放流水害の保険料も計上するようにしておけ。

486 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 19:38:01.64 ID:rF54AptT0.net

>>15
国賠はそんなに簡単に成功しない
着手金着服弁護士がさっとうするだけ

346 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:33:29.97 ID:2vKfVREz0.net

>>99
避難勧告出てないんだから避難するわけ無いじゃん。

406 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:53:27.48 ID:cFyxqic60.net

>>397
金さえあれば何日でも余裕だからな
金無くてもケツ使って生きれるしな

126 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 16:24:10.12 ID:1h2d3B0y0.net

>>124
それは制御されている放流の話だと思う

129 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 16:26:01.01 ID:wsCu9e+E0.net

内閣に忖度して無警告放流を決定したんだろ。

390 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:49:54.07 ID:4iY25kXh0.net

>>375
こう言うのは変かもしれないが、同じような状況の放流で
真備は肱川町の10倍の被害者が出ている。

真備は逃げ遅れた人が2000人いた。
肱川町の避難は真備より優れていた。
なんで、肱川町では殆どの人が逃げれたんだろうか?

308 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:14:45.19 ID:4iY25kXh0.net

>>300
時間を見ろよ7日7時30分となっている。

放流は6時20分でその1時間後に出しても遅い。
既に町はそのPress Releaseが出た時点で水没している。

国交省は今年5月からエリアメールで氾濫情報を出すことが決まっていたんだから、
ダムの放流と河川の氾濫の危険性が極めて高いことを
放流と同時に一般に周知すべきだった。

報道陣に7時30分に流すなど責任逃れしたかっただけとしか思えないわ。

526 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 20:16:19.14 ID:3NKvA8V60.net

火災と水防にはいち早く駆けつける消防団に情報が行っていなかったってどういうこと?

412 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:58:09.04 ID:3z6u8jrr0.net

>>389
放流すれば氾濫することがわかってたなら
過去にない量を放流するので氾濫します沈みますでいいんじゃね
正確に住民に伝えればよかっただけ

362 :名無しさん@1周年:2018/07/21(土) 18:40:15.15 ID:GPCHsjlT0.net

愛媛県知事ってあの、フォント野郎だろう
モリカケ、モリカケで 忙しくて住民の命なんか2の次だろう

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