モンティホール問題のこの解説おかしいよな?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 10:52:46.750 ID:t0t0FcpBH.net
この前スレ立ってて見たんだけど

最初に選んだ扉が当たりの確率が1/3で残りの扉があたりが2/3
で、そのうちの一つが開けられて残りの一つに2/3の当たりの確率が集中するって説明

確かに確率としてはあってる説明だけど、扉が一つ空いた時点で確率1/2に変化するからこの説明は間違いだよな

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:27:02.360 ID:k4nbcbsQ0.net

>>41
違うわ!
おまえは確率変わる言うとるやないか!

>>36
は確率変わらん言うとる

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:44:59.848 ID:NYtp5YcUd.net

なんだかこの>>1憎めない

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:12:47.349 ID:u4Zi6hHia.net

>>14
残りのボールはそうだが、最初に引いたやつは1/3のままだぞ

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 12:07:31.669 ID:t0t0FcpBH.net

>>89
いやすまんけど通分は問題を理解していない君を皮肉って言っただけだよ
この問題を特に当たって1/2なんて数字は出てこないもの

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:39:02.247 ID:/dwcwHf5r.net

じゃあ減らすんじゃなくて増やしてみよう
扉を9997個追加して1万個だ
ちなみに追加した扉は最初から開いてあって全部ハズレな
これで最初に選んだ扉が当たりの確率も1万分の1に変化すると思うか?

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:32:50.145 ID:F7SO4mtir.net

>>55
通分したら1/2は3/6で1/3は2/6になると思うが
2/6=1/3が当たりなんて言ってるか?

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 12:12:25.589 ID:t0t0FcpBH.net

>>95
いうほど100個にする必要ある?
3つのままで説明したほうがええと思うよ

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 12:01:06.344 ID:hhkj7gVY0.net

2分の1だった
(1/100)÷{(1/100✕1)+(99/100✕1/99)}=1/2

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:02:59.966 ID:t0t0FcpBH.net

なんか100個にたとえ直してるバカいるけどそれ別の問題になってるからね
3つだからこそ残りが1/2に見えるし変える必要あるのかみんな迷うわけで

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:07:40.304 ID:v7kOnpaN0.net

扉が1つ開くと記憶喪失になっちゃう仮定なら正しい

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:17:05.789 ID:t0t0FcpBH.net

>>23
あたりとはずれはなくて最初と残りだった

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:23:09.392 ID:t0t0FcpBH.net

>>29
結局取り除かれても確率が変わらないのがなんでなのかわからん

最初に選んだ確率はなんで固定されたままなんだ…

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:31:57.382 ID:NhMWcTPTp.net

客観的に問題見るんじゃなくて自分がプレイヤーとして考えると理解しやすい

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:53:23.376 ID:hhkj7gVY0.net

100個中1個が当りのクジを引いて、引いたあとに残りの99個から98個引いて全部ハズレだったら、絶対に替えない方がいいぞ
最初に引いたヤツがまず間違いなく当たり

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:25:19.865 ID:u4Zi6hHia.net

どこを勘違いしてるのか分からん

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:26:34.647 ID:oC/BTa+p0.net

1/2ってのは視点の問題
最初に選んで司会者が一つ除外した段階でその現場に現れた人にとっては1/2
最初に選んだ人からすると1/3でもあるし1/2でもある
そしてそれはイコールではない イコールで考えるからおかしくなる

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:17:27.787 ID:t0t0FcpBH.net

>>21
なんで固定されてるん?条件変わったんだから確率も変化しろよ

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:25:33.821 ID:t0t0FcpBH.net

>>38
じゃあお前が勝手に考えるに変換して読むかスレとじろ

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:43:01.919 ID:wXUMSoTKp.net

>>1は相当バカ

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 12:07:52.593 ID:6nFRIOzU0.net

そんなに気になるなら100個で試してみればいいのでは

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:32:46.679 ID:k4nbcbsQ0.net

>>36
確率ってのは情報が追加される度に変化して行くもんだ

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:31:49.365 ID:EjER3oAo0.net

よくわからん…
最初に選んだものが当たる確率ととそれ以外の選択肢が当たる確率で比べたら
1/100と99/100で後者のほうが高いっていうのは理解できるんだけど

というところまで書いてなんとなくわかったかもしれん
100個の選択肢から98個のハズレをランダムで潰した結果、偶然最初に選んだものともう一つだけ残ったなら1:1だけど
最初に選んだ選択肢を除外した99個の中から98個を潰したから、確率が変化しないってことなのか?
だとしたら、最初に選んだものともう一つ適当なものを除外した98個の中から97個のハズレを潰したなら確率は1:1:98になるってことであってる?

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:12:33.769 ID:NYtp5YcUd.net

扉が3つある時に選んだ確率が扉開けただけで変わったらおかしいだろ

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:26:04.302 ID:v7kOnpaN0.net

>>36
シャッフルしたらそうなる
そのままだと1対99

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:09:44.128 ID:M/YO79jgd.net

当たるも八卦当たらぬも八卦

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:24:27.632 ID:t0t0FcpBH.net

>>35
1/3と1/2を比べてるのは君じゃん
そしたら1/6余っちゃうだろ

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 10:58:45.525 ID:t0t0FcpBH.net

>>3
は?1/2だったら変えたほうがいいじゃなくなるじゃんアホか?

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:54:04.918 ID:ZDc6HE9Qp.net

この問題の大前提として、
「モンティ君は当たり扉の場所を知っており、回答者が3つのうちどの扉を選ぼうとも残った2つのうちから外れ扉を必ず開く」
ってことを理解してないとダメだよね

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:56:29.703 ID:ZnWS4qSka.net

不毛な確率の話を幾らしたところで宝くじは当たらないし
このシチュエーションは実在しない

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:20:31.815 ID:k4nbcbsQ0.net

>>1はモンティホール問題は結論としては選ぶドアを変えた方がいいって分かってんだよな?
でももし残ったドアの確率が1/2に変わるなら変える必要ないよな?

ここに矛盾があるけどおまえの中でそこはどう折り合いつけてんの?

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:58:39.035 ID:r2e+FScO0.net

問題の構造自体を解説しろと申すか

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:27:40.571 ID:F7SO4mtir.net

>>47
なんで足し算すんだよwwwwww

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:38:57.528 ID:q4aEeNFs0.net

そもそも1/2になるなら元の1/3より確立デカくなるから変えたほうがいいじゃん

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:25:02.005 ID:t0t0FcpBH.net

>>36
これだわ!!俺が疑問に思ってることこれや!、

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:39:32.928 ID:R7s1yytT0.net

お前ら優しすぎ吹いた

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:50:12.242 ID:m0+9wnxjr.net

100個の選択肢から98個のハズレをランダムで潰した結果、偶然最初に選んだものともう一つだけ残ったなら1:1だけど
→ちがう
その場合でも99/100と1/100
98この扉をランダムになら正しい

最初に選んだ選択肢を除外した99個の中から98個を潰したから、確率が変化しないってことなのか?
→そゆのと

だとしたら、最初に選んだものともう一つ適当なものを除外した98個の中から97個のハズレを潰したなら確率は1:1:98になるってことであってる?
→あってる

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:29:23.850 ID:/mIldfPSa.net

お前がてきとうに選んだ1つと
答え知ってる人がハズレだけを98個除外して選んだ1つ
どっちが当たりやすいかってだけだよ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:09:56.331 ID:t0t0FcpBH.net

>>12
一個取り除いた時点で2/3から1/2に変化すると思う

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:10:19.451 ID:O0RzeaTy0.net

>>8
みっつある状況で選んだから
あとからいくら操作してもその確率は変わらない
例えば
100この扉があって一個選んで残りの98こぶっ潰しても
最初に選んだのが当たりの確率は1/2ではないことは感覚的にわかるはず
これは3つの時だって同じ

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:54:28.484 ID:R7s1yytT0.net

通分しだした時に「ああ、この子は算数ができない子なんだな」って確信したよ。

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:18:49.992 ID:O0RzeaTy0.net

>>22
そそ
だから変えた方が当たる確率はたかい
これは3つの時でも同じ
まず三つある状況で一個を選ぶわけだから当たりの確率は1/3
つぎに外れの扉が取り除かれると
最初に選んだのが当たりじゃない限り残った扉があたり
つまり残った扉が当たりなのは2/3

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:48:33.462 ID:fw7c097ma.net

Aの扉一つとBCの扉二つの二択ならどっち選ぶって話だろ

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:46:05.155 ID:2TiLONixd.net

最初に一個選ぶと約33%であたり
残ったのは約66%であたり
選んでないやつからハズレを一個取り除くと
最初に選らんだのは約33%であたり
残った選んでない一個は約66%であたり
ってことか

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:07:13.418 ID:t0t0FcpBH.net

>>7
それがわからんのだが
なんで一個開いた後も確率が1/3で固定されたままなの?
一個あいてるんだから確率は変化して1/2になるだろう

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:07:13.418 ID:t0t0FcpBH.net

>>7
それがわからんのだが
なんで一個開いた後も確率が1/3で固定されたままなの?
一個あいてるんだから確率は変化して1/2になるだろう

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 12:10:07.437 ID:yz1ylK/1d.net

三つある扉の一つを開けて当たる確率が三分の一
残り二つの扉に当たりがある確率が三分の一×扉二枚で三分の二

>>1は開けた扉がハズレだとした上で残り二つの扉の当たり確率をわざわざ再計算してるって事か

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:34:08.772 ID:t0t0FcpBH.net

>>60
>>30でどっちが確率高いかって言ってるんだからどっちかが当たりでどっちかが外れって言ってるだろ

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:09:10.534 ID:t0t0FcpBH.net

>>9
俺はまだ答えわかんないからとりあえず逆張りしてる

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:42:33.232 ID:9rHB1xVbH.net

Aの扉が正解であると仮定する
最初にAの扉を選んで、選択を変えずに正解する確率はBの扉が開けられた場合の1/6+Cの扉が開けられた場合の1/6で1/3
最初にBの扉を選んで、選択を変えて正解する確率は1/3、同様にCの扉を選んだ時も1/3で選択を変えた方が2/3と正解する確率は高いことが分かるぞ

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/11(木) 11:07:32.363 ID:O0RzeaTy0.net

>>1
お前は1/2になるっていったり
1/2に見えるっていったりどっちなんだ?

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