【サッカー/迷采配】秋田豊「2002W杯16強トルコ戦でトルシエ監督がテンパってた。日本はもっと上に行けた」 ※トルコ、セネガルに勝てば4強

1 :ラッコ ★ :2019/03/04(月) 22:56:25.22 ID:cWhmsJ0d9.net
※2019年2月23日(土)24:20〜24:50にテレビ東京で放送の「FOOT × BRAIN【レジェンドと振り返る平成サッカー史!後編】」より抜粋

“夢”の平成14年(2002年)
「日韓ワールドカップ」“迷”采配の真実

ナレーター「多摩川に現れたアザラシのタマちゃんに子どもたちから歓声が上がったこの年、サッカー界でも大歓声が沸き起こった。
そう、初の自国開催となった日韓ワールドカップ。イングランドのベッカムを始めとした世界の超スター選手が次々と日本へ。
我らが日本代表も鈴木(隆行)の執念のゴールで火が付き、中田(英寿)、小野(伸二)、稲本(潤一)らシドニー・オリンピックを経験した黄金世代が躍動。
初勝利、初の決勝トーナメント進出に、老若男女問わず列島中が歓喜した。当時の盛り上がりに、メンバーだった秋田、楢崎は…」

・グループリーグ:日本△2-2△ベルギー、日本○1-0●ロシア、日本○2-0●チュニジア
・決勝トーナメント1回戦(ベスト16):日本●0-1○トルコ

ANALYST・福田正博「盛り上がりましたよね、自国開催だから。凄かったでしょ?注目が」

元名古屋グランパス・楢崎正剛「そうですね。凄かったです。でも試合の時は歓声が凄くて、声とか全然通らなかったです。代表戦で、ある程度そういう感覚は掴んでるなと思ってたんですけど、本大会のその感じは全然違いました」

ナレーター「期待されていたのも当然。当時のトルシエ・ジャパンのメンバーは、ワールドユースで準優勝し(1999年)、アジアカップを制覇(2000年)。世界と渡り合える力を持っていた。その強さの秘密とは?」

(※参考までに、1999年のワールドユースでは、大会ベストイレブンに日本からは小野伸二と本山雅志が選出される)
(※参考までに、日本は2001年のコンフェデ杯で準優勝。GL:日本3-0カナダ、日本2-0カメルーン、日本0-0ブラジル、準決勝:日本1-0豪州、決勝:日本0-1フランス)

ANALYST・秋田豊「これだけ組織的に戦うと、日本の力が出せるんだっていうのは初めて感じたことで、ラインコントロールを3バックでやることによって、相手にスペースを与えないとか、
そういうことができるんだっていうのが初めて知れた時で、本当にチームに一体感があって、あの時、本当にもっともっと上に行ける可能性があったんじゃないかなと思うくらい強いチームでしたね。まだまだ行けそうだったよね?」

・フラット3:3人のセンターバックを一列に並べて、DFラインをコントロールする

楢崎正剛「本当は『行かなきゃいけない』と思ってたんで、決勝トーナメントに行って、凄く雰囲気も良くて、自分たちもノッてた時に負けちゃったから、なんかこう、もったいないというか、そういう気持ちで終わってしまった感じはありますね」

秋田豊「ちょっとテンパっちゃったよね、(トルシエ)監督ね。ウイングハーフに小野伸二で、トップ下に三都主とか。
試合前に山本昌邦コーチに言ったんですけどね。『山本さん、こ、これはダメでしょ』って。皆がそう思ってたと思うんですけど。小野と三都主が逆なのに、それをやったっていう」

MC・勝村政信「確かに監督の“経験”ってのもね、僕らには分からなかったことじゃないですか。ワールドカップの経験が監督にそこまで無かったっていう、経験値の少なさっていう。そんなこともあるのかっていう」

【トルコ戦のスタメン(3-4-2-1)】日本0-1トルコ
     西澤
  三都主  中田英
小野        明神
    稲本 戸田 
 中田浩 宮本 松田
     楢崎

※参考
【ベルギー戦のスタメン(3-4-1-2)】日本2-2ベルギー
    柳沢 鈴木
     中田英
小野        市川
    稲本 戸田 
 中田浩 森岡 松田
     楢崎

【ロシア戦&チュニジア戦のスタメン(3-4-1-2)】日本1-0ロシア、日本2-0チュニジア
    柳沢 鈴木
     中田英
小野        明神
    稲本 戸田 
 中田浩 宮本 松田
     楢崎

>>2-5あたりに続く)

93 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:31:40.98 ID:sI9GPbba0.net

韓国のベスト4に嫉妬するのはわかるけどさぁ

380 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 05:49:16.96 ID:1+pwwTpc0.net

>>1 見ると
小野は左wbで使うのはそれまで通りで
前線3枚の配置がいいのかというのと
そもそも秋田中山二人もベテラン枠で選ぶ必要があったのかということだな
三都主もまあ何目的で選んだのか

岡田はカズをきったけどここでこうなってあれこれ考えて23人選んだ結果
カズをきったといったけど
トルシエはこれしてねーんじゃねーの

43 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:10:10.16 ID:JuGnQrfx0.net

サントスFWは間違ってない

67 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:18:59.51 ID:pM7Cr0pK0.net

>>36
大会の1年くらい前に、確か、日本が決勝に行ったら失礼だとか言ってたな
そん時、こいつは何を言ってんだろうと思ったのを覚えている
で、韓国がベスト4まで行って、相手が日本に決勝トーナメントで勝ったトルコだった
日本がトルコに勝ってたら入れ替わってたわけで
ひょっとしたら、事前に決勝、もしくは準決勝は日韓戦にすると決まってたんじゃないか
だから、それを聞かされたトルシエはそういう発言をし
乗らずにわざと試合をブチ壊した
俺はトルシエは日本サッカーを救ったと思う

261 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 02:31:26.78 ID:azux4AFp0.net

そりゃバストゥルクさんがいたからニハトはベンチやわ

588 :名無しさん@恐縮です:2019/03/06(水) 11:13:13.92 ID:s2lEGmnfO.net

>>478
レバノンアジアカップでアジアを一蹴した主力が居なかった
名波さえ居てくれたら、中村が腐らずに済んだかも

298 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 03:11:53.82 ID:x0YvuuJd0.net

ベルギー戦も二点取った後ベルギー選手が不可解に思うほど無駄に攻めて負けたからな
ポーランド戦で叩かれたからってw
監督が馬鹿なんだよ

419 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 09:09:21.84 ID:0WOU//OZ0.net

トルシエは中田を押さえつけた点だけ評価できる
06年みたいにトルシエみたいな重しがいないと、チームがまとまってなかった

19 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:03:29.51 ID:I8ul38z00.net

韓国みたいに主審を買収しないと無理

296 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 03:11:13.81 ID:eip5/7cw0.net

誤植でメンバー名が田豊になってるとこあって
袁紹軍の軍師が?
とかネタになってたのはうっすら覚えてる

439 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 10:05:55.96 ID:kuOOBIeZ0.net

鈴木柳沢コンビがキモだったのよねあのチーム
前線の献身性、受けてとしての性能の高さ
柳沢鈴木コンビの代表の勝率めちゃくちゃ高かった

487 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 13:15:25.76 ID:1+pwwTpc0.net

リアルタイムで見てるからトルシエを批判してるんだろw
*全体としては感謝してるが

岡田は23人の出番をあれこれ考えてカズをきった
なのにトルシエはベテラン枠で中山秋田をガンとぶちこんだ
この時点でファンはほんまいかいなそれでいいなかいなと思ってるんだよ

結局トルシエは鈴木柳沢が出れない時のことを真面目に考えてなかったんだろw
だから本番でやったこともないことをやる
それが4年も監督やってた人間のすることかとよって話をしてる

418 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 09:06:28.05 ID:ietFsemP0.net

>>400
当時のFW陣考えたらそれこそないわ
高原リタイア、西沢は病み上がり、鈴木はリーグ含めて半年以上ゴール無かったし
久保は当時代表じゃ使い物にならなかった
ムードメーカー的な役割抜きでもそもそも万全の布陣組めてなかったから
いつ呼ばれてもいいようにコンディション落とすなと召集されてない時期でも言われてたんだぞ

418 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 09:06:28.05 ID:ietFsemP0.net

>>400
当時のFW陣考えたらそれこそないわ
高原リタイア、西沢は病み上がり、鈴木はリーグ含めて半年以上ゴール無かったし
久保は当時代表じゃ使い物にならなかった
ムードメーカー的な役割抜きでもそもそも万全の布陣組めてなかったから
いつ呼ばれてもいいようにコンディション落とすなと召集されてない時期でも言われてたんだぞ

605 :名無しさん@恐縮です:2019/03/06(水) 14:53:51.76 ID:hPieZaO70.net

>>589
けどそうやって奇策で負けたばかり叩き一辺倒ってのも酷なものだぞ
もう長い間ゴールのなかった鈴木を選んだトルシエ
いきなり戦術変更した岡田のような例もある

94 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:31:58.20 ID:aq+uleIa0.net

中田、稲本、小野など海外で活躍してるやつらは
一切言わないよな

33 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:07:15.63 ID:x6Y/XD1j0.net

あのさ駄目なら山本がなんとかして小野とサントスに試合の流れでスイッチしろって言うべきだろうコーチなんだし

274 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 02:53:25.08 ID:y5cBpNzA0.net

トルシエだって
>>267
このメンバーくらいリサーチ済みなんだから
勝てねーわって内心思ってただろ
なんでもトルシエのせいにすんなよ

530 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 16:48:53.66 ID:3HC0cqpx0.net

試合中に選手が勝手にポジション変えちゃあかんの?
三都主と小野逆じゃね?ってみんなが思ってたんなら変えりゃいいじゃん。

192 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 01:00:01.47 ID:YxohDsG50.net

>>184
逆に問うがトルシエが本気で戦力として秋田中山を選んだと思うか?

235 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 01:47:29.39 ID:ZRC+SarI0.net

>>215
これを見にきた

54 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:14:22.41 ID:JuGnQrfx0.net

いまだにトルシエを超える
理論的に説明できる戦術をもった監督は出てきてない
みんな経験と勘だけ

トップはどうであれユースとかの育成は
継続してトルシエを起用しても良かった

591 :名無しさん@恐縮です:2019/03/06(水) 11:32:08.44 ID:j3MXYfsy0.net

>>583
あの時のトルコは3位だっけ
この前のベルギーも3位だし相手が悪いんだな
岡ちゃんの時が一番チャンスあったのかな

86 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:27:36.91 ID:EKybeRCQ0.net

福西も言ってたが、別に柳沢や鈴木を外したのは仕方ないが、少なくとも三都主の位置を森島にしてたら、そんな悪い布陣でもないと思うわ
西澤も病み上りで動き鈍かったが、ボールはそこそこ収まってたし、相性良い森島とセットならまだ違ったろうにね

259 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 02:26:58.22 ID:pWhfNy/S0.net

今の代表で言うところ大迫の柳沢がコンディション最悪だったから、
って当時言ってなかった?
と控えの西澤も盲腸明けでコンディション良くなかった

243 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 02:02:32.46 ID:+N/ZxmgT0.net

稲本潤一の大会か

125 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:53:27.07 ID:5B2tZPZW0.net

六月の勝利の歌を忘れないを観る度に中山秋田の存在、スタメン以外のサポート役、年長枠の重要性てのを考えさせられる
あの映像以外にも見せられない裏側あったんだろうか(山本と松田は派手に喧嘩してたみたいだけど)
今回の記事に関してはいつものように秋田はズレてるけど

280 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 02:58:21.57 ID:ZBBhxJxk0.net

>>274
つまりトルシエが馬鹿なビビりということで

55 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:15:00.18 ID:4prm4a3p0.net

●カスタネダが、ふととるの脱糞ニードルをアモイの父さんの金で私のケセドのニガーに手渡し
アモウヨシタカコンチネンタル作成の為に私のケセドの心に突き刺した!2019/3/4の23:12●

●グループホームにいる私の弟は、メゾコピック&エベンキのローマシャイターン&アケルナルのシジル
&鈴鹿御前のコード&脱糞土下座&ブルーピーコックに守られてる!2019/3/4の23:03●
●ノウマシャイターン&カスタネダが、ましこジェル・弟ジェル等でホモの悪影響の威嚇等で私から奪ってる!
これらのジェルは花崗岩のアブラメリンでカンバラシュウとカスタネダが作り上げた!22:17

★フランス書房からパレルモコピック(すけきよ)が臆病の旋律を日本中に蔓延させ、グルジアから
、ンヤイ&ふととるの合言葉でモーガン山&アポイタカラで臆病の旋律を稼働2019/3/4の21:14★
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45 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:10:45.86 ID:LSJoO62p0.net

たしかにトルシエの髪はテンパだったな

481 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 13:06:07.26 ID:agzkwTV30.net

>>477
プロの監督なのにシロウトから見てもえ?って思うようなことするよな
ザックの本番でのパワープレイみたいなのとかなんでなんだろう

317 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 03:51:54.06 ID:AJJCdfR40.net

トルコ戦の後半頭から森島を投入しようとしたのに、それを止めたクソ通訳

18 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:03:20.95 ID:cZf7FZJd0.net

トルシエは韓国のようにしたくなかったから負けたといわれてるよね

351 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 04:51:35.82 ID:aI55MDYS0.net

韓国やトルコやセネガルが勝ち進んだから
日本もチャンスあったとか思うんだろうけど
それはない
あれが実力でトルコにはフルメンバーでも勝てなかったよ

214 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 01:18:08.57 ID:SLwEA4W30.net

明神智和
「(メンバーを変えてたらどうこう言うのは)結果論。
サントスの(バー直撃の)ゴールが決まってたら、名采配になってたわけだし」

57 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:15:03.54 ID:19NMRNTf0.net

森岡が健在だったらな

624 :名無しさん@恐縮です:2019/03/07(木) 06:50:32.44 ID:CUgYNMxr0.net

俊輔はポジションなかったからな
トップ下のヒデは外せないしウイングは走力ある市川が優先されるし
違いをみせられる小野伸二を外してまで俊輔の席はなかったということ

81 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:25:12.48 ID:MoyBYJ0w0.net

チョン秋田豊()

215 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 01:18:50.82 ID:XWwv1jmn0.net

お前はプロ相手に精神論を唱えたやんけ

65 :ラッコ ★ :2019/03/04(月) 23:18:53.91 ID:cWhmsJ0d9.net

(続き)







52 :名無しさん@恐縮です:2019/03/04(月) 23:13:38.56 ID:cAvVZS7z0.net

ロナウドはどうにもならんと言ってたね、世界一のレベルを体験したって

429 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 09:35:30.86 ID:Vt6Ot6qT0.net

>>427
そんな成績は当時よほどのサッカー好きでなきゃ知らなかったって話だよ
今になって過去の戦歴をまとめられるから分かること
普段サッカーに興味がないレベルの人が知っている選手といえばカズ、ラモスくらいなもの
フランスで惨敗、韓国はW杯出場の常連、日本代表はまた勝てずに終わるだろうって評価よ
あくまで一般人はね

491 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 13:21:41.30 ID:CDUNkLir0.net

でもこれ変だろ。
トルコはサントス嫌がってたのは、昔から言われてる。
問題は下げたことだろ。何で変えたんだか。
小野より脅威だったんだよ。

FKもすごかったから尚更
奇策かもしれんが、ある程度効いてた。

問題は先制点だろ?あれで下むいてた。

509 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 16:16:16.29 ID:NldYpg5W0.net

>>20
それは絶対にない

559 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 22:37:50.46 ID:VQbiOExE0.net

宮本は手を挙げる前に守れw

182 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 00:46:06.64 ID:b8FSLzGx0.net

随分前から気になってたけどダバディってなんでずっと日本いんの?
こいつ元々通訳やる前からいたん?
それともそのまま住み着いたん?

468 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 12:23:31.87 ID:evKGN4GN0.net

川渕がW杯後にあれは日本が予選突破して選手がメディアで盛り上げられてるのに
監督のトルシエは賞賛が少ないから嫉妬してスタメンいじってきたと言ってたな

262 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 02:32:39.55 ID:l3LX5f2O0.net

メディアも次のセネガル特集ばっかりやっていたから、いやだなーいやだなーこわいなーと思ってたんだよね

621 :名無しさん@恐縮です:2019/03/06(水) 18:59:57.36 ID:94lchcES0.net

>>615
素でチュニジアと間違えたわw

226 :名無しさん@恐縮です:2019/03/05(火) 01:41:18.64 ID:RylE/cCl0.net

>>216
宮本自体がスイーパーだからか、自ずとライン下げるから、トルシエも本番まで森岡の方を重宝してたしね
実際ライン下げた分ロシアには押し込まれまくって、試合途中下げ過ぎたと激昂してたもんな〜
戸田や松田、中田浩、楢崎のお陰で守り切れたが、同じ事をドイツにしようとしてミスったね

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