続・ゼロ除算で加減乗除が定義できた!!!

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 20:29:59.301 ID:GGLv9aWs0.net
1/0 を z とする。z とは 0 を掛けたら 1 になる数である。

0/0 を零元とする。0/0 とは 0 を掛けたら 0 になる数である。

0 を 零元としない。

0 の逆数を 1/0 とする。1/0 は z だから、0 の逆数は z、z の逆数は 0 である。

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:37:04.972 ID:GGLv9aWs0.net

>>64
機械でどのように実装できるかはまだ考えていないです
虚数 i がもし、実装できるなら、同様にして、z を実装することもできるのではないでしょうか

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 03:28:07.290 ID:0zLG8DeR0.net

加算→乗算→冪乗→テトレーション
実数→複素数→四元数→八元数

順に交換法則・結合法則が失われていく

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:16:53.334 ID:WhoUier50.net

>>59
2 * 0 * 1/0 = 2 * (0 * 1/0) = 2 * (0 * z) = 2 * 1 = 2
2 * 0 * 0 * 1/0 = 2 * 0 * (0 * 1/0) = 2 * 0 * 1 = 0
よって2 = 0

(2 * 0) * 1/0 = 0 * z = 1

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 21:39:49.113 ID:WhoUier50.net

1/0 = z
として
2/0 = 2 * (1/0) = 2z
3/0 = 3 * (1/0) = 3z
となってくのか?

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 22:13:04.916 ID:GGLv9aWs0.net

>>32
1番目の式
2 * 0 * 1/0 = (2 * 0) * 1/0 = 0 * z = 1

(2 * 0 )が間違っています

>>1の「0 を 零元としない」という定義により
2 * 0 は 0 に吸収されません

零元の説明は以下

零元 – Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B6%E5%85%83

>>4で言ったように 2 * 0 = 0 を成り立たせるためには
ゼロ除算の世界をゼロ乗算の世界に変換しなければなりません

それまでは、2 * 0 は 2 * 0 のままです

2番目の式は、正しいです

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 02:07:05.548 ID:nETr5qRR0.net

>>1-5よりも、もっとシンプルになって
1レスに収まった!
しかも、どう見ても、矛盾してない!

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:39:45.835 ID:WhoUier50.net

>>71
その辺りからおかしいんだろうとは思っていたけど…

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 21:13:29.714 ID:GGLv9aWs0.net

ちなみに、>>13で、全ての数にeを含めなかったのは、e が極限で定義されているためです
でも、もし、e が定数なのだとしたら、>>13の全ての数に e を含めてもいいはずです
z で、極限を考えるなら、手始めに、z と e との関係を調べてみるのもいいかもしれません

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:28:40.637 ID:WhoUier50.net

>>67
折れてくださいって、あのさあ…
お前はまず0 x = 0 を満足させるxは特定の値に定まらないという事実を認めような
「不定である」というのは事実
定義じゃねえから

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 00:24:44.534 ID:nETr5qRR0.net

このまま、終了も、なんなので

以降、私の、思考過程の垂れ流しと致したいと思います

sage進行でいかせていただきます

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:33:46.611 ID:GGLv9aWs0.net

>>68
あ!ほんとだ!
やばい、やばい

じゃあ、このスレ全体と

https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1552649399/

前々スレが

https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1552470367/

矛盾することになる!

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 00:05:05.523 ID:nETr5qRR0.net

>>87
orz…

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:17:37.181 ID:WhoUier50.net

>>60
最後の行はいらない

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 00:22:23.835 ID:nETr5qRR0.net

>>92
私は、どちらかといえば、いわゆる、ZFC公理系と言われている公理的集合論に興味があります

公理的集合論 – Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%90%86%E7%9A%84%E9%9B%86%E5%90%88%E8%AB%96

述語論理で記述されているというのはわかるのですが…

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 22:57:28.905 ID:GGLv9aWs0.net

レスが遅くて申し訳ありません

考えながらやってるもので…

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 22:18:10.519 ID:WhoUier50.net

>>40
2*0が0にならないとか0の定義がおかしいから
2*0=0は必ず成立する
2*0≠0なら0じゃないから

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 22:44:17.220 ID:WhoUier50.net

>>49
iを定義することで2*0=0が成立しなくなることなんてねえだろ

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 21:22:47.070 ID:GGLv9aWs0.net

>>17
えーっと…私の微分の知識から申しますと

lim(x→0)1/x は
x が限りなく 0 に近づいて、x が 0 になるとは言っていない、という理解ですので
つまり、ゼロ除算はしていない、ということだから、
無限大といってもいい、のではないでしょうか

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 22:00:02.600 ID:GGLv9aWs0.net

>>28
私は 0 はインド人が5世紀に発見するまでは存在しなかったので、自然数には入らないと思います
でも、ペアノの公理では、0 を自然数に入れるとしか考えられないんですよね

どっちなのかわかりません

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 21:07:09.155 ID:GGLv9aWs0.net

>>12
短距離極限とおっしゃると、おそらく微分を定義されたいのでしょうか

短距離極限が取れるかどうかは、
計算に矛盾が出てきたら → 定義に修正もしくは追加が必要、または、定義が間違っている
計算に矛盾が出てこなかったら → 定義が正しかった
ということで、よろしいのではないでしょうか
非常に無責任ですが

z は (zero除算)の z です
私がオリジナルで考えて、数学において、基礎から定義したので、
物理でいうなにかは、わかりませんけれど、物理においても z は z だと思います
これまた非常に無責任ですが

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 22:01:19.477 ID:GGLv9aWs0.net

>>30
そうです!わかっていただいて何よりです!

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 21:56:44.354 ID:GGLv9aWs0.net

>>27
そうです!そういうことです!

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 02:42:53.562 ID:nETr5qRR0.net

2:42だもんなー

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 20:49:40.723 ID:YG8G2hWw6.net

宇宙の計算?
量子重力のこと?

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 21:09:10.282 ID:YG8G2hWw6.net

ただの算数遊びってことか
ひもやループやツイスターもそうだろと言われたらなんとなくそんなわけねえ気がする

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:02:53.613 ID:GGLv9aWs0.net

>>50
そうなんですよねぇ…
でも、ゼロ除算の場合は、そうなってしまうのです
私も、そりゃあ、2 * 0 = 0 を成立させたいと思いましたよ!!!
だって、その方が、より便利で、皆さんに喜んでいただけると思いますもの
ただ、論理は論理だから捻じ曲げることができないんですよ…
誰かか、2 * 0 = 0 も同時に成り立つように、理論を組み立ててもらえないでしょうか

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 20:59:09.358 ID:GGLv9aWs0.net

>>8
極限と言われると困ってしまうのですが、0/0 には興味深いことが言えます
前々スレ>>7で定義したことを元にして、
0/0 は無限大を含まない 全ての数 だと言えるのです
全ての数とは -100、、-1、-0.1、0、0.1、1、π、100、全てです -∞ と ∞ は除外します

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:01:43.518 ID:WhoUier50.net

>>53
2 * 0 * 1/0 = (2 * 0) * 1/0 = 0 * z = 1
2 * 0 * 1/0 = 2 * (0 * 1/0) = 2 * (0 * z) = 2 * 1 = 2

については自由にできないのに
2 * 0 * 2 * 1/0と2 * 0 * 2/0については順序を入れ替えているのが謎

2 * 0 以外はどの順番でやっても成り立つ
というのも謎

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 21:24:43.716 ID:YG8G2hWw6.net

なら少なくとも量子重力にはならないね

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:11:08.921 ID:GGLv9aWs0.net

>>55
言い換えますと
2 * 0 はやらなければ、どのように入れ替えてもいい、ということです 0 * 2 でもいいです
より正確に言うと、2 * 0 はやってはいけないが「交換法則が成立する」です

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 02:11:16.293 ID:44G1GaGE0.net

これって x = 0 じゃだめなのか
そうしたらふつうに 1/x として1/0がいかようにもなるだろ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:55:22.506 ID:WhoUier50.net

ペアノ 数の概念について (現代数学の系譜 2)
とか読んだら楽しめるんじゃないかな
そういうところからちゃんと考えるのは意味のあるこった

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 20:34:25.189 ID:GGLv9aWs0.net

試しに計算してみる

1 * 0 = 2 * 0

1 * 0 / 0 = 2 * 0 / 0

1 * 0/0 = 2 * 0/0

0/0 = 0/0

はい、できた

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 01:04:50.831 ID:nETr5qRR0.net

じゃあ、>>71つまり>>30で私が自分で言ったように
0 * 0 = 0 とするしかないのか
そうすると、どうなる?!?!
1/0 / 0 = 1/(0 * 0) = 1/0 か
直ちに、
0 * 1 = どうする?
0 * 2 = どうする?
という問題が発生する

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 02:11:18.734 ID:nETr5qRR0.net

>>92レス目までの皆さん、起きてるかなぁ|ω・`)ちら

93 :1です!:2019/03/16(土) 00:09:03.764 ID:nETr5qRR0.net

私はさっきカフェイン剤をがぶ飲みしたので、まだまだ眠くないです!

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:53:14.959 ID:LLYQkqNt0.net

新しい論理体系を導入するって半端ないんだな
複素数とかベクトルとかmodとかとにかく数学ってすげえや

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:24:34.482 ID:WhoUier50.net

>>65
1/0がなくなったら普通の計算の世界に戻るんじゃねえの?
1/0がなくても2*0*1の計算ができないの?

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:55:37.891 ID:GGLv9aWs0.net

>>81
やばいです、今、深みにハマっています

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 02:14:47.818 ID:nETr5qRR0.net

>>110
人が来てくださった!ありがとうございます!

えっと、
おっしゃるように、x = 0 で 1/x としたら 1/0 で、これは z となり、その後の計算の続行ができることになります

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 00:00:24.557 ID:nETr5qRR0.net

>>83
あ、それ、レスするの忘れていました
「現代数学の系譜 2」ですね!
必ず覚えておきます!

amazonにも売っていましたね!
ペアノ 数の概念について (現代数学の系譜 2)
https://www.amazon.co.jp/dp/4320011554/

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 21:51:11.053 ID:WhoUier50.net

2 * 0 * 1/0 = (2 * 0) * 1/0 = 0 * z = 1
2 * 0 * 1/0 = 2 * (0 * 1/0) = 2 * (0 * z) = 2 * 1 = 2
よって1 = 2

については?

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 21:55:21.772 ID:GGLv9aWs0.net

>>26
それがですね
いつも数学板に立てようとは思うのですが
その前に、VIPさんで立てると、VIPさんで有意義な反論をいただけて、
その度に、その反論を解決するのですが、
解決したということを一言報告するのは、まずVIPさんではないかと思って
その繰り返しで、VIPさんにしか立てられていないという始末になります

今度こそ、理論が完成していそうなので、
VIPさんで有意義な反論がなければ、数学板に立てるつもりです

VIPの皆さんには私の理論をテストしていただいて、本当にありがたいと思っています

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:52:39.985 ID:GGLv9aWs0.net

>>78
私はそう思っていたのですが…ここに来て?!?!

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:50:09.039 ID:GGLv9aWs0.net

>>75
なるほど!

ちょっと待って、ちょっと待って

考!え!ま!す!

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 02:20:17.788 ID:nETr5qRR0.net

今北産業

>>92レス目までで私は>>1-5の強烈な矛盾を指摘されました
>>107までsage進行で矛盾の解消に努めました
>>107において矛盾が解消されたので、>>107>>1だと思ってこのスレをお楽しみいただけます

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:54:22.240 ID:GGLv9aWs0.net

どうしよう

まず、>>71>>74を別個の問題として考えるか
それとも、>>71>>74を同じ問題として考えるか

どっちかのアプローチを取らなければならない

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 03:29:00.033 ID:0zLG8DeR0.net

0^0はどうなるか気になる

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/15(金) 23:26:58.318 ID:GGLv9aWs0.net

>>63さんには付き合っていただいて、大変ありがたいのですが、
そろそろ、折れてください…
もうだいぶ疲れてきました…

不定と定める、は
>>13で書いたように
0/0 は無限大を含まない 全ての数 だと言える、ということです

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/03/16(土) 00:01:31.479 ID:k5ivMbTL0.net

>>78
いきあたりばったりコロコロ考えが変わる
まともに相手にしたらこっちが疲れる

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