【北方領土】河野外相「四島返還は全く考えていない。二島だけ返してもらえればいい」

1 ::2019/07/03(水) 10:47:05.36 ID:zupICb7N0.net ?2BP(1500)

 河野太郎外相は1日、東京都内で講演し、日露平和条約締結の前提となる北方領土問題に関し、
ロシア側に四島返還を求めるつもりはないとの考えを示した。
政府が交渉方針を「四島返還」から「二島返還」に変えたとする出席者から
四島返還に立ち戻る考えはないかを問われ、「まったく考えていない」と述べた。
(以下略)

https://www.sankei.com/politics/news/190701/plt1907010023-n1.html

160 ::2019/07/03(水) 16:54:18.14 ID:Qqh8yAIE0.net

国後択捉は千島列島の南端に位置し
日本は千島列島を放棄したと国会で数度役人が答弁している
だからこの2島の返還は無理
一方歯舞色丹は北海度根室半島の延長で
千島列島に含まれないというのはロシアも認めていた

264 ::2019/07/03(水) 22:00:21.34 ID:GYBbeEDC0.net

段階的変換がいいとおもう。色丹島、歯舞諸島は、遅くても来年変換。国後島、択捉島は五年後変換。十年後、千島列島と樺太南を変換。その間にロシア分裂してそうだが…

289 ::2019/07/03(水) 23:20:06.54 ID:zYZJQKYj0.net

>>288
利害が一致したという

282 ::2019/07/03(水) 23:01:27.98 ID:zYZJQKYj0.net

>>281
ソ連が調印しなかったことで領有権が空白になった地域について
米国が認めたという話なんだから
そりゃ放棄した事自体とは別の話だわな

403 ::2019/07/04(木) 12:06:17.23 ID:MnhV8/2R0.net

二島ではダメだ!三島か四島だろ!

250 ::2019/07/03(水) 21:19:04.29 ID:2Kreq2zU0.net

>>245
日本の場合は権原を放棄してると説明してる
次に交渉相手が違う
ソ連/ロシアには領有権はない
権原放棄はサンフランシスコ条約に署名した約50カ国に対する条約だから、まずサンフランシスコ条約を改定して千島列島の権原を回復する
これが正しい手順だと説明してる

363 ::2019/07/04(木) 01:07:44.34 ID:PnNpzNy70.net

ロシアが1島たりとも返すわけないやろ
あわよくば北海道まで狙ってるんやぞ
ロシアの領空侵犯が激増しててスクランブル発進の経費もバカにならんくらいなのに

25 ::2019/07/03(水) 11:01:52.82 ID:0bFIxAhM0.net

これはプーチンの大勝利の予感

360 ::2019/07/04(木) 01:03:19.52 ID:o7yn1QoS0.net

>>359
だからさ、
失敗してるのに交渉失敗を隠蔽するために
経済援助するのがおかしいとずっと言ってるんだが

225 ::2019/07/03(水) 20:24:22.20 ID:evS6FV550.net

>>224
そこでサンフランシスコ条約の「権原」放棄が効いてくる

権原の放棄とは領有の根拠を放棄するという意味で、それら過去の条約による歴史的経緯から放棄して領有の根拠を喪失してる

211 ::2019/07/03(水) 19:59:12.71 ID:7Qw/D43T0.net

131 ::2019/07/03(水) 13:51:11.30 ID:/Qe+sUkO0.net

歯舞と色丹は諦めるしかないか〜

301 ::2019/07/03(水) 23:52:54.05 ID:0Llwgras0.net

>>299
空白になった理由が
日本がサンフランシスコ条約に署名して千島列島の権原を放棄してるからだよ
サンフランシスコ条約は現在も有効で権原放棄は確定してる
その領域を再取得するというならサンフランシスコ条約を改定するか、新たな条約による国際承認が必要となる

227 ::2019/07/03(水) 20:34:30.57 ID:2Kreq2zU0.net

>>226
それが権原の放棄なんだよ
領有の根拠から放棄するという権利放棄の中でも最も重いものなんだよ

権原放棄を理解してくれ
マジで一番厳しい

108 ::2019/07/03(水) 12:45:13.29 ID:/BSkRdRL0.net

>>100
安心しろ

北方四島を「日本固有の領土」と考えているかを問う質問主意書に対して、
「ロシアとの今後の交渉に支障を来すおそれがあることから答えは差し控える」
とする答弁書を閣議決定した
https://www.asahi.com/articles/ASM285KKKM28ULFA02S.html

北方領土の売国進捗については何も回答しないことが既に閣議決定されている
都合が悪いことはすべて隠蔽するという秘密国家
その上売国

207 ::2019/07/03(水) 19:56:53.51 ID:NEZmVMZQ0.net

>>205
講和条約で日本は放棄した
戦争に負けた結果として1951年に南樺太を放棄した
それが全て

201 ::2019/07/03(水) 19:53:34.26 ID:6/UCvast0.net

そもそも樺太全島も日本固有の領土
ロシア軍の圧力で幕末に泣く泣く
両国雑居地とされた

246 ::2019/07/03(水) 21:15:48.47 ID:/BSkRdRL0.net

売国奴安倍が北方領土は日本固有の領土と言えない
https://www.youtube.com/watch?v=mbOcn0liYNg

181 ::2019/07/03(水) 18:31:50.65 ID:jPzTHoCf0.net

鈴木宗男を潰したのって福田元総理なの?

74 ::2019/07/03(水) 12:16:12.59 ID:9sEzBhgS0.net

そうそう、とりあえず2島実効支配しないと

52 ::2019/07/03(水) 11:27:10.33 ID:4b2LnweW0.net

>>48
チッ 仕方ねぇな じゃあ樺太だけで我慢してやるよ
サハリン? 何それ?

53 ::2019/07/03(水) 11:28:25.54 ID:/fWS4YAZ0.net

>>49
赤坂自民亭で飲み会に忙しいので無理です。

419 ::2019/07/04(木) 20:53:16.56 ID:o7yn1QoS0.net

金だけ渡して、
ウラジーミルと呼ぶ仲だと親密アピールして
北方領土を献上する売国奴安倍

334 ::2019/07/04(木) 00:19:50.36 ID:o7yn1QoS0.net

>>331
一方的に金を差し出すことを
いつから投資と呼ぶようになったんだ?

267 ::2019/07/03(水) 22:03:06.86 ID:/BSkRdRL0.net

>>260
6年もやってて国民のなることは何もしてないから
いつもの民主ガー

無能過ぎる安部

134 ::2019/07/03(水) 13:57:57.15 ID:/BSkRdRL0.net

>>133
え?安倍は返って来ないと分かってて
日本の財産の献上を続けていたのか?
さすが売国奴は違うなあ

193 ::2019/07/03(水) 19:40:31.60 ID:ceOkxYlY0.net

テロリストに身代金を払ったのと同じで2島など帰ってくるわけがない。
次は1島になって、終わり

59 ::2019/07/03(水) 11:39:23.78 ID:VxNAG/Up0.net

その二島すら返さないって話になってるのに支援がおかしいって話になるわ  盗人に追い銭してるだけ

350 ::2019/07/04(木) 00:47:49.63 ID:HPKGfDGp0.net

ま、そりゃそうだな

172 ::2019/07/03(水) 17:29:01.02 ID:DoOUlNwc0.net

>>32
長谷川豊と同じ戦法なだけじゃんwwwwwwwwwwwwwwww

279 ::2019/07/03(水) 22:42:07.11 ID:NEZmVMZQ0.net

>>278
お疲れ様

1951年10月19日
衆議院特別委員会、西村熊雄外務省条約局長
(講和条約で)放棄した千島列島に南千島(国後・択捉島)も含まれるとの答弁
同じ答弁の中で、歯舞群島・色丹島は北海道の一部であり千島に含まれないと発言

ここで鳩山一郎内閣がゴールポストを動かす

1956年2月11日
衆議院外務委員会、森下國雄外務政務次官
クナシリ・エトロフはサンフランシスコ条約で日本が放棄した千島に含まれないと答弁 
以後、これが政府統一見解になる

401 ::2019/07/04(木) 12:01:03.85 ID:XDa/4Cqw0.net

286 ::2019/07/03(水) 23:13:14.05 ID:GbYE76h60.net

ちなみに
>1956年2月11日
>衆議院外務委員会、森下國雄外務政務次官
>クナシリ・エトロフはサンフランシスコ条約で日本が放棄した千島に含まれないと答弁

これもアメリカの圧力に因るものだと言われてるよね

189 ::2019/07/03(水) 19:23:31.37 ID:NEZmVMZQ0.net

現実的選択肢として>>187以外ないということ

170 ::2019/07/03(水) 17:25:38.25 ID:d1Gsqtjt0.net

4島献上した上で金まで払ってあげるんだから
安倍さんはもはや現人神だよね

124 ::2019/07/03(水) 13:02:09.93 ID:WyQIdDEs0.net

>>116
それなら、自民党政府の国会答弁の
「北方四島は日本固有の領土です」
というのは嘘でした。国民の皆様、騙しててごめんなさい。
と謝罪しないといけない

27 ::2019/07/03(水) 11:03:36.52 ID:HB9k+zxm0.net

皆わかってるんだよ。戦争で勝たなきゃ取られた領土は戻ってこないってね。
ただ今の時代戦争なんてしても損するだけだし、非現実的でもあるし、その上ロシア相手だから交渉なんて諦めるしか無い。
ただそうなると反感を買ってしまうから、建前上交渉してますよっていうポーズのために税金を使うんだよ。メチャクチャ無駄な話だけどね。
竹島もそうで、尖閣もいずれそうなるかもな。
だから武力という抑止力でガッチリ守っていくしか無いのよ。失敗イコール取り返しがつかない。
いいムード?笑わせるなよwじゃあ歴代の誰かが結果出したか?そうやって北方領土を餌に日本を揺さぶってるだけだよ。元から返す気なんかない。
ロシアがウクライナにしてることとか見てたらどういう国か分かるでしょ。
しかしこれからもその無駄な建前にいっぱい税金使っていくんだなと思うとなんだかなぁと・・

174 ::2019/07/03(水) 17:31:43.77 ID:DoOUlNwc0.net

【悲報】安倍晋三の池沼答弁が「ご飯論法」と命名されネット上で注目されてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529995246/

261 ::2019/07/03(水) 21:52:46.49 ID:aZsu6BwT0.net

自民みたいな反日売国奴に投票してるやつは日本人虐めたいチョンなんじゃねえの?
自民の言ってることやってることで日本人が得することあるか?

397 ::2019/07/04(木) 11:44:21.40 ID:o7yn1QoS0.net

>>395
論理的な会話ができないアホだなあ
だーめだこりゃ

ロシアから2島返還での決着は何度も提案されている
>>385は売国工作員ID:JVssyIGb0のデマ

333 ::2019/07/04(木) 00:19:23.19 ID:sYbz6ZET0.net

>>327
エリツィンが来日したときにロシア大統領として正式に謝罪してる

22 ::2019/07/03(水) 10:59:45.12 ID:G6X6vj+e0.net

レッドカード×
列島○

109 ::2019/07/03(水) 12:47:28.88 ID:HB9k+zxm0.net

なんか北方領土の件で怒ってる人がどんな人かSNSで見てみたら、ただ自民安倍を貶したいだけの人ばっかで馬鹿らしくなったわw
軍事施設も最近新たに建設された北方が戻ってくるわけないだろw
全部のざらしでほったらかされてると思ってるのかな?
政府が建前で4島と言うのは分かるが、本気でそう思ってるやつとかお花畑すぎるわ。

221 ::2019/07/03(水) 20:11:06.05 ID:6/UCvast0.net

>>219
サンフランシスコ講話条約に千島列島の定義がない
ロシアは歯舞色丹島も含むと主張し
日本は択捉島以南は含まれないとする

241 ::2019/07/03(水) 21:08:03.89 ID:2Kreq2zU0.net

>>239
日本側の権原放棄は確定してるから返還請求権がない

247 ::2019/07/03(水) 21:16:42.82 ID:i+QeFajV0.net

日本に4島返還請求権はある。
ソースはプーチン自身が宣言したイルクーツク声明。

問題はロシアの二枚舌

224 ::2019/07/03(水) 20:18:21.80 ID:6/UCvast0.net

>>222
そこで千島樺太交換条約が活きてくる
このロシアとの国際条約で定義され千島列島の定義はウルップ島以北

ゴルバチョフ海部の間でも
エリチィン橋本の東京宣言でも
4島の帰属を話し合うことで合意してる

51 ::2019/07/03(水) 11:26:24.92 ID:ZpCxgnqi0.net

戻った二島に超投資して格差見せつけてやればいいよ

167 ::2019/07/03(水) 17:20:33.41 ID:k89iXn9d0.net

な?

71 ::2019/07/03(水) 12:13:52.72 ID:9CyzyCad0.net

昔はこんなこと外務大臣が言えば内閣がひっくり返った
そして誰も手が出せなくなり時だけが流れ…

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