【三国志】中国さんによる袁紹の評価

1 ::2019/07/24(水) 19:40:46.69 ID:VZU85dU+0.net ?PLT(12000)

http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/52111820.html

・袁紹ってみんなどんな感じに評価している?
 曹操ほどじゃないけど、一昔前とはかなり評価が変わったように思えるんだが……

・劉備と曹操からのとばっちりを一番受けた人かな?
 曹操に叛逆されなければ勝者は袁紹だったと思う。

・袁紹はあれだ、手持ちのカードは最高だけど腕が悪かったというタイプ。
 四世三公の背景、当時最大級の軍隊、豊かな勢力圏、配下には猛将と揃っていたのに負けた。

・一番の問題は死んだのが早過ぎたってことじゃないかな。
 後継者問題からの息子同士の内紛で曹操に完全にやられた。

・曹操と比べて圧倒的に有利なスタートではあった。
 スタート時点で持っているリソースが段違い。

・袁紹は庶子だからスタート地点そんなに高くないぞ。
 下手すれば曹操の方が高いくらいだ。宦官であった祖父の名声の高さは宦官というマイナスを差し引いて余りある。

・袁紹の手持ちのリソースは袁紹が一から作り上げたものだしね。
 袁家の正統は袁術の方で、袁紹は庶子。袁家のものを庶子が手に入れることはできない。

・それはそれで極端な持ち上げじゃないか?
 傍流とは言え袁家の背景は使えた。若くして県令になったり、名声のある人間とだけ付き合ったりと、最初から全部持っていたわけではないがなんだかんだで「上から選ぶ側」だ。

・袁紹を持ち上げている連中は曹操ファン。袁紹を持ち上げることにより、結果的に曹操を持ち上げている。

・曹操関係で袁紹も再評価されている所は間違いなくあるよね。
 昔はなんとなくやられているかませキャラみたいな扱いだったらしいが。

・昔の民間演劇とかを見ると曹操でさえもやられキャラだったのにな。
 現在では曹操の持ち上げが活発だけど、それについては昔曹操をやられ役にしていた反動もあると思うわ。今のオタク世代で三国志語るヤツはだいたい曹操推し。

72 ::2019/07/24(水) 23:35:00.29 ID:EMi6ScmH0.net

>>64
黄巾賊か三国時代の小勢力とか選ぶとかだとそうなる

プレイしていてロマンみたいのがなくなるから

12 ::2019/07/24(水) 19:53:22.11 ID:Px3iSHd70.net

金髪縦ロール

57 ::2019/07/24(水) 22:50:43.94 ID:THq01N3+0.net

蒼天航路の官渡の戦いは漫画史に残る傑作
なおその後

86 ::2019/07/25(木) 13:39:48.38 ID:m8YQLTgz0.net

評価はともかく、俺的にはゴージャスなイメージしかないけど

35 ::2019/07/24(水) 20:34:35.59 ID:+nC6KC3D0.net

三国志たらればは俺達が20年前に通ったところ
あと20年すれば中国人も女体化するならどの武将がいいなどと言い出すのか

41 ::2019/07/24(水) 20:52:40.82 ID:/9kA//UX0.net

>>38
天下分け目の戦してる最中に機密情報を知る幹部の家に強制捜査に入る空気の読めない審配さん

41 ::2019/07/24(水) 20:52:40.82 ID:/9kA//UX0.net

>>38
天下分け目の戦してる最中に機密情報を知る幹部の家に強制捜査に入る空気の読めない審配さん

111 ::2019/07/25(木) 15:33:37.44 ID:53JWdnj20.net

反劉備厨は演義の反動なのかね
曹操が英雄は自分と君だけであると言ったように自立して終えたという点で曹操に次ぐ英雄だよ
陳寿の評価は概ね妥当

孫権なんて孫策が作った基盤に乗っかってただけだし

99 ::2019/07/25(木) 14:40:13.98 ID:xUSD5Zkb0.net

何つーか「人間で負けた」って感じ

102 ::2019/07/25(木) 14:48:40.59 ID:H63cYyo10.net

「ラノベと史実を一緒にするのはやめろ」

32 ::2019/07/24(水) 20:24:49.48 ID:ypGrWbc60.net

>>29
穀倉を落とされたからだろ

54 ::2019/07/24(水) 22:39:41.85 ID:ncOTiwW80.net

>>53
文醜 ドドリア
顔良 ザーボン
勝手にこんな変換してしまうわ

63 ::2019/07/24(水) 23:16:11.83 ID:1vXjH7lJ0.net

蒼天の太りえんしょーしか思いうかばん

10 ::2019/07/24(水) 19:51:12.91 ID:SxkHjNQc0.net

中国の歴史を語れるのは 日本だけという皮肉

19 ::2019/07/24(水) 20:07:38.11 ID:CqW6R3+N0.net

横山三国志では中原の覇権を懸けた大一番であるはずの
官渡の戦いがなんとたった3コマで片付けられてしまった。
基本的に劉備を軸にした作品だからだろうけど。

109 ::2019/07/25(木) 15:27:24.94 ID:yOKMXf3j0.net

部下や現場の人心を理解できなかったお坊ちゃん。ちやほやされてワンマンだったから
有能な部下を統率できなかった。
曹操は色々と有能だったけど、特に人心掌握に関しては天才だった。

85 ::2019/07/25(木) 12:40:39.32 ID:M1nWpnWH0.net

匹夫の小僧とは一切縁を切る

80 ::2019/07/25(木) 02:29:31.49 ID:PyUkycMO0.net

>>1
CGには真似出来ない中国都市の現実






34 ::2019/07/24(水) 20:28:26.72 ID:b2Y5fgtF0.net

コーエーの三国志の印象だと部下が全然ダメダメだけど早めに北のほう占領して引きこもりプレイできるくらいかな

74 ::2019/07/24(水) 23:38:32.16 ID:tWQG4tey0.net

>>57
アニメがクソおもろんなくて原作を台無しにしたけどな

45 ::2019/07/24(水) 21:17:36.52 ID:Vkk/pfCq0.net

曹操は文武両道に通じる英雄

124 ::2019/07/26(金) 06:05:17.84 ID:wsZ6Bow/0.net

袁紹は日本の今川義元より土地が広く人材も良かったハズだよな

104 ::2019/07/25(木) 14:54:49.13 ID:jK7GECwA0.net

劉備勢が持ち上げられ過ぎでキモい
よく劉邦と比較されるけど全てにおいて天と地の差だろう

81 ::2019/07/25(木) 02:29:37.91 ID:PyUkycMO0.net

>>1
CGには真似出来ない中国都市の現実





14 ::2019/07/24(水) 19:58:41.75 ID:iOxQ09TO0.net

腹ロウソク

113 ::2019/07/25(木) 16:03:45.77 ID:cw1c9KI30.net

初期のコーエー三国志しか知らないから、
袁術って弱小なイメージだったから何で皇帝になったのか意味不明だった

袁紹派閥と袁術派閥の戦いとか知らなかった

42 ::2019/07/24(水) 21:08:39.36 ID:HNBHXkcb0.net

>>27
張松に馬鹿にされたよね史実は知らんけど

16 ::2019/07/24(水) 20:03:31.82 ID:orfjxIt20.net

袁紹「ロイヤルストレートフラッシュで負けた…」

56 ::2019/07/24(水) 22:50:26.98 ID:OlXBnvJX0.net

優柔不断

38 ::2019/07/24(水) 20:46:21.74 ID:Ob57ucIa0.net

>>29
曹操に寝返った裏切り者が兵糧の場所を教えた

67 ::2019/07/24(水) 23:24:30.52 ID:HDw0yJk50.net

>>64
俺なら1ターン目で絶望する

83 ::2019/07/25(木) 07:54:39.66 ID:vh7SwsuD0.net

>>39
袁煕じゃなく袁譚じゃないか
袁煕は負けた袁尚受け入れて、部下の反発招いてたはず

7 ::2019/07/24(水) 19:47:33.62 ID:e70rnmW70.net

ジャーンジャーン

51 ::2019/07/24(水) 22:02:14.72 ID:/jGwP/X50.net

>>46
ロケット頭突きしてた時代もありました

47 ::2019/07/24(水) 21:23:23.95 ID:9hl5APVs0.net

あと北罸で諸葛亮が、あの爺さんが敵陣にいたんじゃ作戦失敗するわ。て
嘆いた老将も確か元袁紹配下じゃなかったっけ?

110 ::2019/07/25(木) 15:27:49.08 ID:53JWdnj20.net

反董卓連合軍の盟主に推されてるんだから当時から袁術より格上だったんだろう
司隷校尉だったし

28 ::2019/07/24(水) 20:22:18.69 ID:VfLDzjDV0.net

だいたい劉備のせいってのはそうだなw
関羽が曹操陣営にいなければ顔良文醜で無双できたろうに

30 ::2019/07/24(水) 20:23:13.24 ID:/jbeN1GE0.net

・曹彪はあれだ、韓国人だよあいつは

106 ::2019/07/25(木) 14:59:19.45 ID:jCSqVWRN0.net

>>14
董卓「そりゃワシじゃ」

78 ::2019/07/24(水) 23:47:32.06 ID:6078re5t0.net

袁紹>曹操>劉備だろ

112 ::2019/07/25(木) 15:39:37.63 ID:JKop9IAO0.net

全部、作り話だけどなwww

正史・・・?
正史も作り話だ、タコw

70 ::2019/07/24(水) 23:31:29.60 ID:R5y/ZGTU0.net

袁紹が劉備曹操孫権と同時代に生きていたら、やっぱり普通に首飛ばされてた気がする(´・ω・`)

33 ::2019/07/24(水) 20:28:21.14 ID:rs8VvyMm0.net

一時は公孫?の方が優勢だったってのがびっくりだ

101 ::2019/07/25(木) 14:44:38.70 ID:ltTs8vzc0.net

>>69
諸葛亮 「斬れ」

120 ::2019/07/25(木) 18:13:03.71 ID:42cgEocZ0.net

>>44
息子の代で滅ぼされたという意味で武田信玄

37 ::2019/07/24(水) 20:37:39.09 ID:TBDYIKai0.net

上に全然書いてないけど献帝を擁しなかったことが大きな敗因だと思うが

20 ::2019/07/24(水) 20:11:35.33 ID:wBw9AUaI0.net

トーハクの三国志展面白いよ

61 ::2019/07/24(水) 23:08:39.12 ID:SNXU+Wxg0.net

げぇ!?

122 ::2019/07/25(木) 22:08:37.65 ID:tZNrpNIu0.net

スーパー三国志2のシナリオ3は今でもトラウマ

40 ::2019/07/24(水) 20:51:36.65 ID:K0Jj+FhB0.net

蒼天航路は顔良を超格好良く描いていたよね

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

最近のコメント

コメントはまだありません
\当サイトイチオシ!/
ページTOPへ↑