【兵庫】病院「24時間365日を医師2人でカバーはできない」→市民「失望」市長「産科を守ろうと思わないの?」★5

1 :ガーディス ★:2019/08/07(水) 22:50:05.70 ID:eVAcCuSh9.net
分娩停止 ボランティア医師がギリギリ守っていた地域の「しんどい医療」は担い手がいない
2019年08月05日 06:00

6月3日に報道された兵庫県丹波篠山市の兵庫医科大ささやま医療センターの産婦人科の分娩休止問題。ささやま医療センターの産科充実に向けての検討会の記事がYahoo!ニュースに取り上げられました。

第1回検討会では
>住民対象のアンケートで、約7割が市内での出産を望んでおり「今後が不安」とした回答が約4分の1を占めたことが報告された。
まあそりゃ住民は近くで産みたいと希望するでしょう。その上で
>委員からは「なぜ医師2人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」などの質問
があがったようです。そう、結局分娩という医療において医師の24時間365日拘束のしんどさ、そしてそのことから生じる安全性の問題が一般の人にはわからないんだと思います。

6月3日の記事での
>「産科医が全国的に不足する中、より安心・安全な周産期医療を提供するためには、『医療圏』という広域で考えることは大前提で、市の問題ではなく、国レベルの課題」

>ささやま医療センターの産婦人科は、医師2人体制は維持しているものの、労働条件は過酷。妊婦の体調の急変に備え、24時間、できるだけ2人で対応できるよう心がけ、また、どちらかの医師が病院にいるか、1時間以内に駆けつけられる範囲に外出を自制している。

>田中宏幸部長は敷地内の官舎で寝泊まりし、出張などの際は医大にバックアップを要請する。休日はなく、田中部長は少なくとも、池田医師が退官した4月以降、同県西宮市の自宅で夜を過ごしたことはない。
8月2日の記事での
>「2人がずっと、いつ呼び出しがあるか分からない緊張感を持って24時間365日を過ごしている。みなさんに期待してもらっている安心・安全な産科医療は困難だ」
繰り返しになりますが、これらの医師の言葉、ボランティアとしての過剰な働き方のつらさを結局みんなわからないんでしょう。そしてそれは安心・安全ではないと。

その上で市長の言葉
>兵庫医大にも、ささやま医療センターの現場の先生たちにも産科を守ろうという方はおられなくなってしまったのでしょうか。
この言葉をいう市長は悲しいです。まあ「市は同センターに対し運営補助金として年1億2600万円を交付している」とのことですので、文句を言いたくなるのもわかりますが、こちらはお金を引き上げます?

そして
>「医師を増やせないのか」 
>「夜間のアルバイトの医師を頼めないのか」
>「助産師の体制はどうか」
産科医、助産師は全国的に足りません
>「丹波篠山市は広く、丹波医療センターには集約できない」
これは地理、分娩数からはそうでもないようですが
>「市民が失望する」
>「若い人の定着に大きなマイナス」
希望はそうですが、全体の分娩数、周りの産婦人科病院、医院を考えると集約しても問題はなさそうです。そして若い人の定着に若い医師ということを考えないのでしょうか。
>「協定締結からほとんど時間が経っていないのに休止は理解されない」
>「池田先生をなぜ再雇用されなかったのか」

全文
https://lite.blogos.com/article/395782/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565010265/

25 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:00:47.58 ID:p1L5wq940.net

ボランティアて
タダやん

129 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 01:56:10.70 ID:FFKqDTC70.net

年中無休で12時間の二交代勤務で病気も出来ず常に病院の近くで待機する人生

59 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:15:48.63 ID:h2djwz7U0.net

>>48
産婆っつか助産師居るけど
そもそもここ民間産科医院は足りてるし無医村でもない
この記事で欲しいのはセンターに置いてハイリスク専門でやれる24h年中無休で動かせる奴隷医だから

35 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:05:25.38 ID:MPDRQq2l0.net

産科どころか丹波篠山市自体を守ろうと思っていないんで。

161 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 08:18:06.36 ID:RIf9DA+60.net

市はそんなに大学と医療センターに文句があるなら、契約斬れば?

それか、市長はそんなに文句あるなら、医師免許取って、自分一人で24時間診察してろよ

58 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:15:12.19 ID:oclgql8P0.net

>>11
インターンの話ならやめとけ

109 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 00:37:41.18 ID:pQKVnKlG0.net

医師を増やせばいいだけなのに何故かそこには手を付けない

91 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:51:58.22 ID:RyX0EQre0.net

>>89
それ、まじで同意する
なんとかするとそれが普通になってどんどん自分や仲間の首を絞めていくのな
タコが自分の手足食っていくみたいに最後にはアウト

104 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 00:26:51.24 ID:+5XKeYP60.net

>>100
実は全国的な皮膚科の医師数の推移は、他の科目と比べると良い方なのよ。

でも、皮膚科は勤務医が減少し続け、逆に開業医、特に女医が増えている傾向にある。

女性の皮膚科開業医のターゲットは女性で、美容皮膚科が多く含まれているのよ。
美容皮膚科を地方に作っても儲からないわな。必然的に都市部に皮膚科医が集中する。

103 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 00:24:00.36 ID:y2Ti48Kv0.net

>>99
3人いれば24時間365日回せるだろ、みたいな風潮
さすがに2人だと無理

102 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 00:14:11.96 ID:w+bQFXkX0.net

従兄弟の産科の医師は、中部地方の過疎地の市民病院で頑張ってたけど、
この記事と同じ感じの待遇に頭に来て、
ボイコットがわりに勤務終わると速攻でアルコールを飲む。
もちろん休日も朝から飲む。
そうすれば堂々と勤務外の呼び出し断れるから。

でも、周囲からは「休日でも飲むな!自覚がない!」って文句言われるんだと。

でも、こういう小さなボイコットが各地で進行中なんだよ。

36 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:05:27.61 ID:udUHoWgA0.net

>>1
>>22
医学部の凋落キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

低迷する医学部医学科の偏差値★47
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1538487939/

低迷する医学部医学科の偏差値★48
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1557765642/

不況なのに医学部はなぜ易化するのか?その理由を真面目に考えるスレ

50 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:11:37.22 ID:SF3Kj4Vw0.net

最低限、日勤、夜勤、非番、公休で四人が必要
あと一人居れば有給可能
二人では無理
つか公務員なのに知らないわけ無いよね

140 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 02:12:45.67 ID:2EGJfO6T0.net

>>134
何件か死亡事故起こして市側から断ってもらう方向に持ってくしか無いな。

51 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:11:53.78 ID:dwt313yf0.net

>>31
ワタミイズムってとこか

56 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:14:17.50 ID:pcD1sMHm0.net

秋田のあの村を思い出した

16 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 22:55:36.49 ID:5J6tnulP0.net

市長がクソ
産婦人科医は全国的に足りないんだから
何らかの対応を取るべきなのに
現場に無茶振りとかどう考えても無能

165 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 09:14:36.73 ID:pNMxFOq/0.net

総合病院の産科で出産したら絶対わかる
2人でまわせとか、市ぐるみで医者殺しにかかってるようなもんだよ
市長もなに考えてるんだか
自分が市民だったら恥ずかしすぎる

146 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 05:15:58.89 ID:bww+kumi0.net

>>68
>皮膚科とか耳鼻科とか楽な診療科の報酬下げて
一体どこを下げるのと言うぐらい下がりきってて、鍼灸師とか整体師の方が良いという

>小児科、産科とか不人気な診療科の報酬あげないと
妊婦加算への大反対があったばかりだけど

93 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:52:56.88 ID:etPO5UYC0.net

医者は牧師と同じ聖職だろ
ボランティアが嫌なら最初から医者になるなよ

112 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 00:48:52.87 ID:LBE32cdO0.net

産婆は昭和のうちに消滅した。
助産師と名前を変えたのが存在するが
結局難産の場合、病院に行くしかない。
帝王切開必要なのは病院しかない。

沖縄の離島に住んでいる妊婦は、産気づいたら沖縄本島にホテル取って待機する。

周産期医療を地元でやりたいのなら、医師、助産師の給料や最新の医療用具など何十億を用意しなければならない。

篠山だったらお金出して常勤を増やすか、大阪の病院の近くでホテルで待つかか決めないと。

なぜ産科医師が残らないか、よく考えるべき。
また医師を責めれば他の科もゴッソリいなくなる。

数年前に舞鶴で似たようなことがあった。

市民は行政トップが地域医療を担えるしっかりした人か、地域医療の破壊者かをよく見るべきである。

107 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 00:32:49.47 ID:wAqOnKW20.net

この医師たち。
産科より、自分の健康を守ってくれ。

悪いのは個人ではなく、環境。

121 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 01:16:55.50 ID:Ol+IdAFQ0.net

都会の産科の近所に妊婦用のアパート借上げた方が安いだろ

21 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 22:59:35.18 ID:Kx4BI65k0.net

労働基準法で月に4日は休ませないといかんの違うんかな

66 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:18:13.44 ID:SF3Kj4Vw0.net

>>59
田舎特有のなんでも医科大附属病院に押し付けそうな雰囲気

49 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:11:17.00 ID:sMGkCA9H0.net

さすがに無理だろ
医者が鬱になる

124 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 01:24:59.07 ID:Jo2gZDkG0.net

医者に負担かけ続けたら医者のいない町になるだけってことが分からないのかねぇ

2 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 22:50:43.62 ID:+5oEaqZj0.net

落ちぶれた日本国
地方は壊滅状態
惨めなもんだな

139 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 02:12:33.27 ID:SHNyW0DH0.net

>>134
協定は「産科の存続と充実」
別に産科を無くす訳ではないし2人では安全な分娩を保てないのは明白
産科に1億2千万が貰えるわけでもなし

そもそも地方の私立大学に期待しすぎだわな

147 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 05:18:10.91 ID:bww+kumi0.net

>>77
いないし、信頼できないところは提携はお断り

84 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:41:03.98 ID:4+6rSBQs0.net

大学の人事権を奪えばこうなるのは目に見えていたのにバカじゃね

3 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 22:50:54.03 ID:lh7CvS9K0.net

 
★ 片山さつきを絶対に許さない

 
 
御嶽山被害拡大は「火山観測」を仕分けた民主党のせいだ

御嶽山が重点観測から外れたのは、2008年文部科学省決定
民主党は全く関係なし

片山さつき 「でも某村長からそう聞いたもん」

「その村長は誰ですか?」 「ぐぐぐ…それは…もごもご」

 

某村長が実在する場合   → 村長の捏造を、片山さつきが信じて日本中にデマをバラまいた
 
某村長が実在しない場合  → 片山さつきが保身のために、自分自身で話を捏造した

 

148 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 05:22:53.85 ID:bww+kumi0.net

>>102
飲酒してても呼び出されて診察させられてたのが、
お馬鹿な通達で飲酒診察は禁止になったおかげで、
アル中(というか朝から飲むなw)の中堅医師が激増したわ。

当時は厚労相医療技官の採用は臨床経験2年以下という
変な制限あったし、あっ医療技官とは限らんな。

24 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:00:39.88 ID:MPDRQq2l0.net

田舎の人間はとにかくまず自分がしようとしない

149 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 05:30:41.51 ID:bww+kumi0.net

>>109
マル追計画(1941)で潜水艦を大幅に増やしたけど、潜水艦乗りが全く足りなくて動かせないよ〜
そうだ現役の潜水艦乗りを引き戻して新人を鍛え上げるしかない!
作戦行動可能な潜水艦が少なくなって戦果がほとんど無くなったよ〜orz
という史実もあるしなあ。
新設の東北医科薬科大学の教育人員の薄さみても、歴史は繰り返しているなあと。
特に医師教育は師弟制度みたいなもので、急増は無理。
一般病院は医療専門学校出か看護師の診察・治療で我慢しろというなら可能。

157 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 07:54:15.58 ID:AoaUQAKs0.net

>>144
あー判った。この市長、無能さと無責任さが誰かに似ていると思ったら牟田口連也だったわ

81 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:37:34.43 ID:LUOBl4zL0.net

9:00−17:00で週休二日でいいやん
時間外の患者は諦めろ

90 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:50:55.13 ID:15sM3B9i0.net

医者の仕事を大幅に緩和して給料もダウンさせればいいんだけどな。
そのかわり負荷も大幅に軽くする。

今までもこっそり看護婦とかにやらせてきたろ?

90 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:50:55.13 ID:15sM3B9i0.net

医者の仕事を大幅に緩和して給料もダウンさせればいいんだけどな。
そのかわり負荷も大幅に軽くする。

今までもこっそり看護婦とかにやらせてきたろ?

63 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:17:05.66 ID:mJnKTi6C0.net

>>56
上小阿仁村だな?
医者拒絶のイジメ村

94 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:53:24.25 ID:4+2W4CC80.net

公務員として医師を雇えば?

29 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:03:20.31 ID:e6JFnoe40.net

>>8
そういうことを言う奴はだいたい貧乏人
金なんか出さない

9 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 22:53:55.84 ID:PlhzfvRx0.net

日本人が減れば喜ぶ兵庫県。。。

136 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 02:04:19.63 ID:9htICrcx0.net

なにが怖いかってこの状況を知った上で
市民や市長に大変さを理解してもらいないところだな
他人にがんばれを強いるのが当然だと思い過ぎなんだよジャップは

133 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 02:00:40.52 ID:njHx97LW0.net

> そう、結局分娩という医療において医師の24時間365日拘束のしんどさ、そしてそのことから生じる安全性の問題が一般の人にはわからないんだと思います。

いや、二人でこれは無理って普通に考えればわかるだろw

75 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:29:57.35 ID:Sqkq7+8z0.net

市長の報酬1円にして医者雇え
市を守ろうと思うなら0円でまマイナス1億円でもいいだろ?

65 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:17:57.99 ID:HAjoweO+0.net

日本は自然分娩が主流だけど海外はだいたい予定分娩なんだよね
予定日に入院して促進剤と麻酔で分娩
日本もそうなったら医者の負担は減る

116 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 00:57:33.67 ID:2jtSVdYc0.net

高給で釣ったりできない仕組みなの?

177 :名無しさん@1周年:2019/08/08(木) 12:03:33.77 ID:mGhHSUvM0.net

>>129
それでも1年でサラリーマンが一生かけて稼ぐカネの10倍以上が入ってくる
医者は卒後2年も働けば三代は遊んで暮らせる財産が溜まるのに、欲望には限りがないのか

48 :名無しさん@1周年:2019/08/07(水) 23:09:10.50 ID:u1MCz6a50.net

産婆さんってもう居ないんだろうけど、法律をちょっと緩めて、ああいう感じの人を養成すれば?

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